| | | | Auteur | Message |
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viviane Soliste confirmé

Inscrit le : 24 Mar 2005 Messages : 104
| Sujet: Congrès Lun 27 Mar - 10:06 | |
| Bjr, alors, le congrès, ça a donné quoi de nouveau????
J'ai eu quelques échos, mais j'aimerais avoir d'autres infos...... |
|  | | DAVID Rang: Administrateur

Age : 31 Inscrit le : 23 Mar 2005 Messages : 283
| Sujet: Re: Congrès Lun 27 Mar - 10:34 | |
| | viviane a écrit: | Bjr, alors, le congrès, ça a donné quoi de nouveau????
J'ai eu quelques échos, mais j'aimerais avoir d'autres infos...... |
désolé je devais y aller mais des problèmes perso m'ont empéché, alors n'hésite pas à me faire part des premiers échos que tu as eus  |
|  | | viviane Soliste confirmé

Inscrit le : 24 Mar 2005 Messages : 104
| Sujet: Re: Congrès Lun 27 Mar - 13:26 | |
| bof...le seul écho qui m'interpelle, c'est que les subventions du Conseil Général vont ....se réduire à peau de chagrin, pour les écoles de musique municipales... Apparemment, on favorisera, dans tous les cas les écoles communautaires...
Et ça ne fait pas notre affaire....  |
|  | | DAVID Rang: Administrateur

Age : 31 Inscrit le : 23 Mar 2005 Messages : 283
| Sujet: Re: Congrès Lun 27 Mar - 14:38 | |
| | viviane a écrit: | bof...le seul écho qui m'interpelle, c'est que les subventions du Conseil Général vont ....se réduire à peau de chagrin, pour les écoles de musique municipales... Apparemment, on favorisera, dans tous les cas les écoles communautaires...
Et ça ne fait pas notre affaire....  |
Allez un petit chapitre sur la délocalisation...
Lors de notre dernière AG de délégation, le président fédéral a annoncé en substance:
- Redistribution des subventions aux écoles de musique STRUCTUREES (personne ne sait dire ce que cela signifie en résumé) et plus rien pour les harmonies en substance (même plus un petit instrument tous les 3/4 ans pour nous autres les 62) - pour avoir une subvention il faudra redistribuer la carte de l'enseignement musical en divisant les écoles en 3 catégories
1ère catégorie: écoles reconnues pour enseigner jusqu'à la fin du premier cycle (en résumé les "petites" écoles actuelles mais structurées avec épreuves CMF)
2ème catégorie: écoles reconnues pour enseigner jusqu'à la fin du deuxième cycle (en résumé les "grosses" écoles actuelles)
3ème catégorie: écoles reconnues pour enseigner jusqu'à la fin du troisième cycle (en résumé les COnservatoires et Ecoles Communautaires)
L'élève qui voudra avoir un diplome reconnu devra aller d'une école à une autre suivant la catégorie faisant ainsi le jeu des Ecoles de 3ème catégorie qui "piqueront" des bons musiciens aux autres écoles et laisseront les autres
Conséquences: perte d'identité, disparition programmable et programmée des plus petites sociétés, impossibilité de choisir ses professeurs, possibilité de le faire dans le cadre associatif mais sans les subventions du CG et sans le cadre fédéral et CMF (pas de reconnaissance)...
Par ailleurs, par expérience, les écoles communautaires sont dirigées par des politiques et non des musiciens qui ne comprennent pas forcément l'intérêt de "pousser" un élève à faire du trombone ou de la Clarinette plutôt que du Piano, de la Guitare ou du Synthé => grosses écoles en nombre d'élèves mais catastrophe pour les harmonies du territoire concerné sans parler des profs qui ne sont plus du tout mobilisés.
Je dois avouer que cette situation me fait un peu peur et qu'elle donne l'impression qu'on ne peut que la subir...  |
|  | | viviane Soliste confirmé

Inscrit le : 24 Mar 2005 Messages : 104
| Sujet: Re: Congrès Mar 28 Mar - 8:59 | |
| Tout celà n'est encore qu'en projet...... tout ce que tu dis là est vrai.....
Mais entre aussi en considération la compétence des profs (diplomes reconnus, ) Pour les "petites " écoles, c'est encore la tradition du Nord Pas de Calais qui prévaut: les restes des fanfares d'usine, ou de mine, avec les anciens qui apprenaient aux nouveaux, je sais, c'est loin, maisnéanmoins, nous avons encore dans nos rangs un musicien issu de cet enseignement, et on a continué à fonctionner comme ça, avec les moyens du bord... Alors, il est vrai qu'actuellement, les profs, chez nous sont de bons musiciens, et certains profs de musique en collège, et quelques jeunes issus de conservatoire locaux, avec D..E (3/10,) Il semblerait que les écoles préconisées seraient à pourvoir de profs diplomés... de directeurs, de chefs également diplomés.... Là, ça veut dire des emplois à plein temps, et non plus comme actuellement des vacataires. Maintenant, reste à savoir comment gérer le déplacement des profs, diplomés, et à plein temps, sur plusieurs écoles......ça ne me semble pas réalisable! Et donc, la mort annoncée des petites écoles....à longue échéance! Es tu d'accord avec mon analyse, David? |
|  | | DAVID Rang: Administrateur

Age : 31 Inscrit le : 23 Mar 2005 Messages : 283
| Sujet: Re: Congrès Mar 28 Mar - 10:20 | |
| | viviane a écrit: | Tout celà n'est encore qu'en projet...... tout ce que tu dis là est vrai.....
Mais entre aussi en considération la compétence des profs (diplomes reconnus, ) Pour les "petites " écoles, c'est encore la tradition du Nord Pas de Calais qui prévaut: les restes des fanfares d'usine, ou de mine, avec les anciens qui apprenaient aux nouveaux, je sais, c'est loin, maisnéanmoins, nous avons encore dans nos rangs un musicien issu de cet enseignement, et on a continué à fonctionner comme ça, avec les moyens du bord... Alors, il est vrai qu'actuellement, les profs, chez nous sont de bons musiciens, et certains profs de musique en collège, et quelques jeunes issus de conservatoire locaux, avec D..E (3/10,) Il semblerait que les écoles préconisées seraient à pourvoir de profs diplomés... de directeurs, de chefs également diplomés.... Là, ça veut dire des emplois à plein temps, et non plus comme actuellement des vacataires. Maintenant, reste à savoir comment gérer le déplacement des profs, diplomés, et à plein temps, sur plusieurs écoles......ça ne me semble pas réalisable! Et donc, la mort annoncée des petites écoles....à longue échéance! Es tu d'accord avec mon analyse, David? |
bonne analyse
Au premier abord, on se dit: COOL, des créations d'emplois !!!! fin de la précarité !!!
Mais en réalité => gros problèmes de motivation de personnes qui viennent toucher un salaire (je sais il y a des exceptions !) => perte de motivation des élèves => baisse du nombre d'élèves => baisse du nombre de profs...
C'est l'histoire du chat qui se mord la queue...! |
|  | | viviane Soliste confirmé

Inscrit le : 24 Mar 2005 Messages : 104
| Sujet: Re: Congrès Mar 28 Mar - 13:55 | |
| D'un autre coté, je me fais l'avocat de diable, et y en a qui seront pas contents.....mais beaucoup de personnes cumulent un emploi, souvent des enseignants, et ces heures de musique! et des jeunes qui font les conservatoires, et obtiennent ces fameux diplomes font la gueule, car ils disent, et à juste titre qu'ils ont été formés pour ces postes....et n'y ont pas l'accès..... Maintenant, je sais aussi qu'on emploie dans des communautés de communes des jeunes, en précarité, avec un niveau plus ou moins élevé en musique, comme simples agents administratifs, ce qui permet de réaliser de subltantielles économies, par rapport au tarif qui devraient être payés à des profs .....j'en connais plusieurs... et c'est là aussi une dérive! Mais là, je dérive moi même, ccar c'est peut être bien toute la société qui part ainsi.....  |
|  | | DAVID Rang: Administrateur

Age : 31 Inscrit le : 23 Mar 2005 Messages : 283
| Sujet: Re: Congrès Mar 28 Mar - 16:43 | |
| tous mes profs sont étudiants ou ont une activité à côté, heureusement sinon je ne pourrai pas faire autrement...
Mon équipe de prof: un directeur bénévole diplomé de conservatoire deux étudiantes en musico diplomées prix excellence et conservatoire deux étudiantes en IUFM diplomées DFE en CMF un gardien de prison diplomé en CMF un vendeur de téléphone diplomé en CMF un étudiant diplomé CMF un étudiant au CNSM de Paris ...
en résumé, pas de DE mais 9 profs sur 10 qui s'investissent y compris dans l'orchestre
AUtre école que je connais bien 25 profs dont 12 DE, 1 qui joue dans l'orchestre... |
|  | | mathieu Rang: Administrateur

Inscrit le : 22 Mar 2005 Messages : 448 Localisation : Hesdin
| Sujet: Re: Congrès Mer 29 Mar - 11:20 | |
| En ce qui nous concerne, un vaste projet est à l'étude, réunissant plusieurs grosses écoles sur le pays des 7 vallées. Et les problèmes sont vastes!!! Déjà l'attachement des élèves à leur école que nous avons réussi à remettre en place. Et du coup, même attachement à l'orchestre (les cris de joie quand les enfants apprennent leur entrée à l'orchestre ).
Deuxième problème et vaste, une école s'étendant sur 35 km, regroupant toutes les petites écoles et les problèmes de déplacement engendrés. OK les profs seront diplomés et employés à plein temps mais je rappelle qu'il n'y a qu'un samedi et un mercredi par semaine, jours privilégiés... Les élèves feront-ils 35 km pour avoir un cours d'une 1/2h??? Au cours des réunions auxquelles j'ai participé, l'aspect du recrutement des profs a été maintes fois engendré... Mais quand j'ose parler des élèves, les hauts-cris sont poussés. Et que faire des profs en place? Pour mon école, nous avons 15 profs dont certains non-diplômés mais qui obtiennent d'excellents résultats avec leurs élèves.
D'un côté les profs et de l'autre la CMF... |
|  | | DAVID Rang: Administrateur

Age : 31 Inscrit le : 23 Mar 2005 Messages : 283
| Sujet: Re: Congrès Mer 29 Mar - 11:31 | |
| j'en suis revenu du modèle intercommunal que je croyais idéal mais qui à l'usage parait foireux...
Cours le lundi à 20h, le jeudi à 19 h30, pas de cours le samedi après midi
les meilleurs profs ne sont malheureusement pas forcément les plus diplomés et les plus diplomés ne sont pas forcément les plus expérimentés et les plus formés à l'enseignement...
c'est tout un système qui est à revoir, pourquoi pas un passage par l'iufm à la rigueur ? |
|  | | viviane Soliste confirmé

Inscrit le : 24 Mar 2005 Messages : 104
| Sujet: Re: Congrès Mer 29 Mar - 12:55 | |
| oulaaaaaaaaaaaa
parce que l'iufm forme, maintenant???????????
Mis à part les stages pratiques.....donc le terrain......qui vaut tous les enseignements du monde!.....
mais c'est une autre histoire!!!!  |
|  | | Bill Invité
| Sujet: Re: Congrès Mer 29 Mar - 18:59 | |
| Le CRFPM de Douai propose une formation sur deux ans pour initier les petits dès la maternelle. Un an de cours théorique puis un an de pratique en donnant réellement cours tout en étant jugé par les professeurs du conservatoire et les autres stagiaires... Investissement en temps mais apprendre à enseigner en enseignant... La bonne école  |
|  | | DAVID Rang: Administrateur

Age : 31 Inscrit le : 23 Mar 2005 Messages : 283
| Sujet: Re: Congrès Mer 29 Mar - 19:11 | |
| de manière générale, dans ce pays et dans toutes les filières, on n'apprend pas à enseigner...
On nait enseignant ou on n'est enseignant en quelque sorte |
|  | | viviane Soliste confirmé

Inscrit le : 24 Mar 2005 Messages : 104
| Sujet: Re: Congrès Mer 29 Mar - 22:09 | |
| | Belle réponse, David....[/quote] |
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